工业互联网在中国制造业企业如何实践？

近日21世纪经济报道记者专访美国智能维护系统（IMS）中心主任、天泽智云首席顾问李杰教授。李杰还担任美国麦肯锡全球资深顾问，他的研究重点是以工业大数据分析为主的智能预测威廉希尔官方网站 、产品及服务的主控式创新设计，实践经验丰富，与全球100多个企业合作工业人工智能与工业大数据研发与应用，还担任富士康工业人工智能总顾问。

李杰告诉21世纪经济报道记者，长期来看工业互联网一定是有需求的，是朝阳产业，短期来看是企业的经营管理的问题，需要看企业是怎么管理和执行的问题。目前中国企业在工业互联网领域有观念上的一致性，但是企业之间差异化很大。另外，现在中国的信息量过大，影响了企业的专注性，大家对区块链、AI等感到焦虑，都生怕错过了什么。

GE的放弃不代表工业互联网的结束

《21世纪》： 媒体报道，GE正计划出售其数字化公司，包括工业互联网平台Predix、MES软件Proficy、管理APM软件，你对GE和国内的富士康等企业都比较熟悉，国内很多企业以GE为工业互联网转型标杆，您怎么评价GE的做法（放弃数字业务）？

李杰：工业互联网本身和GE应该分开来看。GE放弃工业互联网，我认为是因为它亏损，公司不得不忍痛割爱，我不觉得GE放弃工业互联网代表工业互联网产业的结束，这个观点是错的。恰恰相反，GE放弃了工业互联网产业，反而使它专注于做“蛋黄”的产业，它做产品做得很好，但是现在它把服务作为主力，这个观点是错误的。因为GE是专做蛋黄（做产品）的公司，它用蛋白（服务）增加对顾客的价值。

GE不能用做APP的思维去做工业，工业与服务业的不同，从这点上来看的GE基础的思维是错误的，不能把手机社交、生活APP的观念用在工业上。相对社交、生活APP来说，人的生活需求是有共性的，但是工业是更加复杂和多元化的。

《21世纪》：那你认为工业互联网对于工业发展的本质作用是什么？

李杰：工业互联网的慢慢形成加速了工业对数据的认识，有了工业互联网，可以产生和采集工业的数据，比如挖掘机的数据、飞机的降落率等，数据的来源性增大，加速了我们对工业制造的认识，有利于降本减存。另外工业互联产生了数据关系型的产业；同时进一步认识了工业制造中的问题。

“两化融合”中国企业实践差异大

《21世纪》：相对美日德来说，我们正在推动的工业互联网现在处在什么阶段？

李杰：在工业领域，日本工匠解决了素质问题，德国器匠解决了体质问题，美国技匠解决了本质问题。

日本讲究培养人才，讲究工匠精神，工人流动性不强，讲究终身制，企业也更愿意培养工人。德国工业4.0，因为企业危机意识比较强，讲究用工业装备改变社会，美国讲究威廉希尔官方网站 改变世界，政府不用推，企业自己去做，美国有威廉希尔官方网站 改变社会的DNA。

中国的很多威廉希尔官方网站 的推进，很多事情都是自上而下地推进的，政府先发一个产业政策、白皮书，再开很多大会；国外政府也有口号，但是企业还是做他们自己的事情，政府也没有“糖”（资金政策福利）可以撒，政府没有“给企业挂牌”或者“树标杆企业”，对企业的影响少。

中国推出信息化、两化融合，是推动中国企业对之高度认识的重要性，但不代表现在中国工业能做到信息化、两化融合。中国企业差异化很大，虽然都有共同的口号，但“两化融合”方面，中国企业在观念上是一致的，但是行动上不一致。有些企业已经做得很好，但有些小企业连机器上网都没做到。

《21世纪》：这意味着中国工业互联网的实践还很初级？对此你有什么建议？

李杰：推动工业互联网，首先企业要有认知 ，另外企业明白自己的需求，然后才是行动。中国在推动信息化、两化融合、智能化的方向都是对的，但是在具体做法上，我们不能让政府顾着撒钱，企业跟着政府的钱的指挥棒走，天天去开会，但是自己的企业到底做什么都不知道。

“中国制造业没必要全部学习工业4.0”

《21世纪》：中国的企业是有需求的，比如富士康、三一都是很积极地去迎接工业互联网的。政府也面临制造业转型的压力，你担任富士康的智能工业顾问，你认为企业在具体实践中存在的问题是什么？

李杰：中国制造业面临的是三个问题，本质问题、体质问题、素质问题。本质问题决定你要做什么，为什么要做；体质问题，做得好不好，提质增效降本减存；素质问题，人的管理，设备平台、数据收集。

从这三个问题看，中国目前首先要解决的是素质问题，不靠人来决定数据在哪里，这是整合中国企业革命很大的一个步骤，因为当信息化不对称的时候无法做统一管理（第一点即信息对称）。第二个是体质问题，即管理对称。中国工厂管理现在的问题是，我叫做体制不均匀，管理理念很难形成。对于中国制造业来说，没必要大家全部都去学习工业4.0、做工业互联网，也没有必要都去做数字化、人工智能；所以应该有一个认知，我的产业适合做作什么，而不是别人做我也跟着做。

现在对于中国企业信息量过大，反而影响了企业的专注性，大家对区块链、AI等感到焦虑，都生怕错过了什么。第三本质问题，就是企业应该专注做“蛋黄”。

我从一些国内工业互联网产业的数据看到大家出发点有个隐忧，第一，大家把德国日本美国的定义制造系统当做中国的基础线，这是错误的，不管是MES还是ERP，中国工业的体系和其他不同，他应该有一套自己的做法，没有必要走德国日本的路线。

《21世纪》：关于什么是工业互联网，各方的定义很多。包括BAT和中国的互联网巨头也都参与分一杯羹。你怎么看在工业互联网这块市场蛋糕中，不同类型企业发挥的角色。你回国参与的天泽智云的平台主要做的是什么？

李杰：我所强调的工业互联网中的ABCDE分别是AI（人工智能），Big Data（大数据），Cloud（云）Domain Knowledge（专业知识）和Evidence（事实）。其中BAT做的就是ABC，实体经济在做DE；像富士康、海尔、华为等实体经济为主导的企业，他们要做的就是先独善其身再兼善天下，先把自己工厂内部管理好，把自己的工厂作为模范后再去服务别人。目前我们在国内做的天泽智云平台，做的就是D和E的事情，用专业方法去建立效率的解决方案。